 |
Telenowele
Forum Telenowel
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Chocolate
King kong
Dołączył: 26 Gru 2008
Posty: 2553
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
 Wysłany: 18:01:06 17-10-09 Temat postu: |
|
|
Moim zdaniem Dulka robi to z dobrego serca . Jest kochana 
Niesie chęć szczerej pomocy . Szyszka ma racje gdyby nie rozgłośnienie przez media to ktokolwiek by o tym wiedział ? Teraz więcej osób będzie chętnych . |
|
| Powrót do góry |
|
 |
Emmi.
Mistrz
Dołączył: 04 Maj 2008
Posty: 11858
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Skąd: z łóżka Draconka <3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 19:35:45 17-10-09 Temat postu: |
|
|
Zmienie trochę temat.
Memo, napisał jakiś czas temu, że dzisiaj po 17 godzinach pracy na planie, zakończyli nagrywanie teledysku do MD   |
|
| Powrót do góry |
|
|
OTHforever
Detonator
Dołączył: 22 Wrz 2009
Posty: 475
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 21:04:26 17-10-09 Temat postu: |
|
|
| Szyszka napisał: | | Pewnei że można pomagać nei uwjawinając tego mediom tyle że jeśli jest to ujawnione to logiczne jest to że zbierze sie więcej środków. Jeśli sprzedawanie różnych rzeczy Dulce zosatnie nagłośnione choć trochę to i automatycznie więcej osób będzie wiedziało i zbiorą więcej funduszy |
odnoś sie do całości, nie pisałam tu konkretnie o Dulce i nie chodziło mi o zbieranie pieniędzy tylko o to, że ktoś po prostu daje swoje prywatne(jeżeli go na to stać, oczywiście nie wymagam żeby Dul to robiła), albo np. odwiedza dzieciaki w szpitalach itd. w ten sposób tez można pomóc, Nawiązał sie taki temat to napisałam.
Co do Dul to napisałam w dalszej części co uważam...Jej wybór to fundacja, jest to dobra forma pomocy ale napisałam, ze są tez inne.
Ostatnio zmieniony przez OTHforever dnia 22:07:50 17-10-09, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Saugaro
Idol
Dołączył: 13 Sty 2008
Posty: 1191
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 2/3
Skąd: Warszawa
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 19:38:05 18-10-09 Temat postu: |
|
|
Przepraszam, ale osmielę się wtrącić w tę jakże burzliwą konwersację na temat fundacji gwiazd. Osobiście bardzo mnie cieszy, że Dulce ma swoją własną fundację i że zdecydowała się pomagać sprzedając własne ciuchy. Sposob dobry jak każdy inny. Jako gwiazda zdaje sobie pewnie sprawę jak wielu ma fanów i, że może im dać coś od siebie, a ewentualne profity przeznaczyć na rzecz dzieciaków. Sama chciałabym mieć jakąś rzecz należącą do Dulce- i to nie ze względu by czcić tę rzecz z niewiadomo jakim namaszczeniem jak jakieś sacrum tylko dlatego, że wiele jest przedmiotow ktore pozytywnie kojarzą mi się z RBD. | Jantar napisał: | Nawet nie złoty, brylantowy 
Założyła ją prawie półtora roku temu, jak jeszcze o rozpadzie ptaszki nie ćwierkały i wysyp fundacji ogólnie nie nastąpił. Nie potrzebowała by o niej pisać ciągle. Interpretuj to jak chcesz. |
"Każda liszka swoj ogonek chwali" tak przynajmniej zabrzmiał wg mnie twoj komentarz Jantar, ok ok może Anahi ze swoją fundacją była pierwsza, ale nie znaczy to w ogole, że reszta RBD angażując się w rożne akcje charytatywne chce zrobić na tym karierę w mediach. Poki co, żadne z nich nie adoptuje biednych dzieci z Afryki jak Madonna ( chyba, że o czymś nie wiem...  ) Poza tym ja nie odnoszę wrażenia, że Dulce przez akcję zwiazaną z fundacją potrzebowała by o niej pisano ciągle...A to, że założyła ją właśnie teraz a nie dwa lata albo rok temu nie musi być chwytem marketinowym. Ja sądzę, żewybrała ten a nie inny moment, bo właśnie teraz sprecyzowała dokładnie swoje cele i to jak i komu chce pomagać. Jedni robią to wcześniej inni później, ale czy to wpływa na jakość ich działalności dobroczynnej?
P.S Aha i nie napisalam tego jako fanatyczna wielbicielka Dulce |
|
| Powrót do góry |
|
|
Dulcemogosia
Generał
Dołączył: 22 Kwi 2008
Posty: 8210
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Lublin
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:22:08 18-10-09 Temat postu: |
|
|
| Saugaro napisał: | Przepraszam, ale osmielę się wtrącić w tę jakże burzliwą konwersację na temat fundacji gwiazd. Osobiście bardzo mnie cieszy, że Dulce ma swoją własną fundację i że zdecydowała się pomagać sprzedając własne ciuchy. Sposob dobry jak każdy inny. Jako gwiazda zdaje sobie pewnie sprawę jak wielu ma fanów i, że może im dać coś od siebie, a ewentualne profity przeznaczyć na rzecz dzieciaków. Sama chciałabym mieć jakąś rzecz należącą do Dulce- i to nie ze względu by czcić tę rzecz z niewiadomo jakim namaszczeniem jak jakieś sacrum tylko dlatego, że wiele jest przedmiotow ktore pozytywnie kojarzą mi się z RBD. | Jantar napisał: | Nawet nie złoty, brylantowy
Założyła ją prawie półtora roku temu, jak jeszcze o rozpadzie ptaszki nie ćwierkały i wysyp fundacji ogólnie nie nastąpił. Nie potrzebowała by o niej pisać ciągle. Interpretuj to jak chcesz. |
"Każda liszka swoj ogonek chwali" tak przynajmniej zabrzmiał wg mnie twoj komentarz Jantar, ok ok może Anahi ze swoją fundacją była pierwsza, ale nie znaczy to w ogole, że reszta RBD angażując się w rożne akcje charytatywne chce zrobić na tym karierę w mediach. Poki co, żadne z nich nie adoptuje biednych dzieci z Afryki jak Madonna ( chyba, że o czymś nie wiem... ) Poza tym ja nie odnoszę wrażenia, że Dulce przez akcję zwiazaną z fundacją potrzebowała by o niej pisano ciągle...A to, że założyła ją właśnie teraz a nie dwa lata albo rok temu nie musi być chwytem marketinowym. Ja sądzę, żewybrała ten a nie inny moment, bo właśnie teraz sprecyzowała dokładnie swoje cele i to jak i komu chce pomagać. Jedni robią to wcześniej inni później, ale czy to wpływa na jakość ich działalności dobroczynnej?
P.S Aha i nie napisalam tego jako fanatyczna wielbicielka Dulce |
Powiem krótko: całkowicie zgadzam się z Saugaro |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szyszka
Generał
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 9657
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:44:36 18-10-09 Temat postu: |
|
|
| Dulcemogosia napisał: | | Saugaro napisał: | Przepraszam, ale osmielę się wtrącić w tę jakże burzliwą konwersację na temat fundacji gwiazd. Osobiście bardzo mnie cieszy, że Dulce ma swoją własną fundację i że zdecydowała się pomagać sprzedając własne ciuchy. Sposob dobry jak każdy inny. Jako gwiazda zdaje sobie pewnie sprawę jak wielu ma fanów i, że może im dać coś od siebie, a ewentualne profity przeznaczyć na rzecz dzieciaków. Sama chciałabym mieć jakąś rzecz należącą do Dulce- i to nie ze względu by czcić tę rzecz z niewiadomo jakim namaszczeniem jak jakieś sacrum tylko dlatego, że wiele jest przedmiotow ktore pozytywnie kojarzą mi się z RBD. | Jantar napisał: | Nawet nie złoty, brylantowy
Założyła ją prawie półtora roku temu, jak jeszcze o rozpadzie ptaszki nie ćwierkały i wysyp fundacji ogólnie nie nastąpił. Nie potrzebowała by o niej pisać ciągle. Interpretuj to jak chcesz. |
"Każda liszka swoj ogonek chwali" tak przynajmniej zabrzmiał wg mnie twoj komentarz Jantar, ok ok może Anahi ze swoją fundacją była pierwsza, ale nie znaczy to w ogole, że reszta RBD angażując się w rożne akcje charytatywne chce zrobić na tym karierę w mediach. Poki co, żadne z nich nie adoptuje biednych dzieci z Afryki jak Madonna ( chyba, że o czymś nie wiem... ) Poza tym ja nie odnoszę wrażenia, że Dulce przez akcję zwiazaną z fundacją potrzebowała by o niej pisano ciągle...A to, że założyła ją właśnie teraz a nie dwa lata albo rok temu nie musi być chwytem marketinowym. Ja sądzę, żewybrała ten a nie inny moment, bo właśnie teraz sprecyzowała dokładnie swoje cele i to jak i komu chce pomagać. Jedni robią to wcześniej inni później, ale czy to wpływa na jakość ich działalności dobroczynnej?
P.S Aha i nie napisalam tego jako fanatyczna wielbicielka Dulce |
Powiem krótko: całkowicie zgadzam się z Saugaro |
A ja powiem jeszcze krócej: |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jantar
Generał
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 7796
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 23:01:38 18-10-09 Temat postu: |
|
|
| Saugaro napisał: | Przepraszam, ale osmielę się wtrącić w tę jakże burzliwą konwersację na temat fundacji gwiazd. Osobiście bardzo mnie cieszy, że Dulce ma swoją własną fundację i że zdecydowała się pomagać sprzedając własne ciuchy. Sposob dobry jak każdy inny. Jako gwiazda zdaje sobie pewnie sprawę jak wielu ma fanów i, że może im dać coś od siebie, a ewentualne profity przeznaczyć na rzecz dzieciaków. Sama chciałabym mieć jakąś rzecz należącą do Dulce- i to nie ze względu by czcić tę rzecz z niewiadomo jakim namaszczeniem jak jakieś sacrum tylko dlatego, że wiele jest przedmiotow ktore pozytywnie kojarzą mi się z RBD. | Jantar napisał: | Nawet nie złoty, brylantowy
Założyła ją prawie półtora roku temu, jak jeszcze o rozpadzie ptaszki nie ćwierkały i wysyp fundacji ogólnie nie nastąpił. Nie potrzebowała by o niej pisać ciągle. Interpretuj to jak chcesz. |
"Każda liszka swoj ogonek chwali" tak przynajmniej zabrzmiał wg mnie twoj komentarz Jantar, ok ok może Anahi ze swoją fundacją była pierwsza, ale nie znaczy to w ogole, że reszta RBD angażując się w rożne akcje charytatywne chce zrobić na tym karierę w mediach. Poki co, żadne z nich nie adoptuje biednych dzieci z Afryki jak Madonna ( chyba, że o czymś nie wiem... ) Poza tym ja nie odnoszę wrażenia, że Dulce przez akcję zwiazaną z fundacją potrzebowała by o niej pisano ciągle...A to, że założyła ją właśnie teraz a nie dwa lata albo rok temu nie musi być chwytem marketinowym. Ja sądzę, żewybrała ten a nie inny moment, bo właśnie teraz sprecyzowała dokładnie swoje cele i to jak i komu chce pomagać. Jedni robią to wcześniej inni później, ale czy to wpływa na jakość ich działalności dobroczynnej?
P.S Aha i nie napisalam tego jako fanatyczna wielbicielka Dulce |
Ciebie nie zaliczam i nigdy nie zaliczałam do fanatycznych fanek Dulce, ale fanek Dulce tak, a wiadomo że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia Zarówno twój jak i mój, do czego się uczciwie przyznaję. Przynajmniej z tobą można normalnie pokonwersować. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szyszka
Generał
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 9657
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 15:28:18 19-10-09 Temat postu: |
|
|
| Jantar napisał: | | Saugaro napisał: | Przepraszam, ale osmielę się wtrącić w tę jakże burzliwą konwersację na temat fundacji gwiazd. Osobiście bardzo mnie cieszy, że Dulce ma swoją własną fundację i że zdecydowała się pomagać sprzedając własne ciuchy. Sposob dobry jak każdy inny. Jako gwiazda zdaje sobie pewnie sprawę jak wielu ma fanów i, że może im dać coś od siebie, a ewentualne profity przeznaczyć na rzecz dzieciaków. Sama chciałabym mieć jakąś rzecz należącą do Dulce- i to nie ze względu by czcić tę rzecz z niewiadomo jakim namaszczeniem jak jakieś sacrum tylko dlatego, że wiele jest przedmiotow ktore pozytywnie kojarzą mi się z RBD. | Jantar napisał: | Nawet nie złoty, brylantowy
Założyła ją prawie półtora roku temu, jak jeszcze o rozpadzie ptaszki nie ćwierkały i wysyp fundacji ogólnie nie nastąpił. Nie potrzebowała by o niej pisać ciągle. Interpretuj to jak chcesz. |
"Każda liszka swoj ogonek chwali" tak przynajmniej zabrzmiał wg mnie twoj komentarz Jantar, ok ok może Anahi ze swoją fundacją była pierwsza, ale nie znaczy to w ogole, że reszta RBD angażując się w rożne akcje charytatywne chce zrobić na tym karierę w mediach. Poki co, żadne z nich nie adoptuje biednych dzieci z Afryki jak Madonna ( chyba, że o czymś nie wiem... ) Poza tym ja nie odnoszę wrażenia, że Dulce przez akcję zwiazaną z fundacją potrzebowała by o niej pisano ciągle...A to, że założyła ją właśnie teraz a nie dwa lata albo rok temu nie musi być chwytem marketinowym. Ja sądzę, żewybrała ten a nie inny moment, bo właśnie teraz sprecyzowała dokładnie swoje cele i to jak i komu chce pomagać. Jedni robią to wcześniej inni później, ale czy to wpływa na jakość ich działalności dobroczynnej?
P.S Aha i nie napisalam tego jako fanatyczna wielbicielka Dulce |
Ciebie nie zaliczam i nigdy nie zaliczałam do fanatycznych fanek Dulce, ale fanek Dulce tak, a wiadomo że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia Zarówno twój jak i mój, do czego się uczciwie przyznaję. Przynajmniej z tobą można normalnie pokonwersować. |
Chyba kilka łez mi poleciało przez to wyznanie bo domyślam się co z kim to nie można
Popadam przez ciebie w depresję dziewczyno
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....yyy to chyba się swojego gorącego stanowiska nie trzymasz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Show*
Komandos
Dołączył: 27 Sie 2008
Posty: 652
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 17:04:08 19-10-09 Temat postu: |
|
|
Ja uważam że Dulce zrobiła to z dobrego serca a nie po to aby dzięki temu o niej mówiono.To nawet do niej nie podobne.Poza tym to chyba najważniejsze jest to że pomoc w ogóle jest a nie od kogo i dlaczego jest posyłana.Takie jest moje zdanie.  |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jantar
Generał
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 7796
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 19:45:01 19-10-09 Temat postu: |
|
|
| Szyszka napisał: |
Chyba kilka łez mi poleciało przez to wyznanie bo domyślam się co z kim to nie można
Popadam przez ciebie w depresję dziewczyno
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....yyy to chyba się swojego gorącego stanowiska nie trzymasz |
 chyba się za dużo uczysz, albo za mało (*niepotrzebne skreślić) bo cię za żadne skarby nie rozumiem. Co za gorące stanowisko mam (dobrze wiedzieć, a jakieś profity są????) którego się nie trzymam.  A tak na logikę, to skoro gorące to się go w sumie trzymać nie powinnam, bo się poparzę
A aluzja moja z brakiem dogadania się była tylko między innymi do ciebie, a ty od razu wiedziałaś. Cóż znów polecę przysłowiem...uderzyć w stół...
I nie wyjeżdżaj ze depresjami, bo to kiepska ironia. A jeśli nie ironia to chyba łapią mnie wyrzuty sumienia, może ci jakiś lek poradzić, w sumie w telewizji reklamują.
Nie wiem czy nie zauważyłaś, jeśli nie to lojalnie informuję, ale specjalnie nie odpowiedziałam na twój ostatni post w tej dyskusji między nami, bo forum RBD to nie temat na złośliwości między nami, które i tak nic nie wnoszą i kompletnie nie wpływają na zmianę tych czy innych poglądów. Saugaro do mnie napisała nie do ciebie, ale ty jak multum razy wcześniej, jak zwykle się wtrącasz. Ja wiem że to forum i każdy ma prawo do swojego zdania, ale czy potrafisz odróżnić czy ktoś do ciebie się zwraca ? |
|
| Powrót do góry |
|
|
Zulema
Prokonsul
Dołączył: 19 Paź 2009
Posty: 3973
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:12:33 19-10-09 Temat postu: |
|
|
Mam wrazenie ,ze niektóre z was do przesady bronią Dulce.I tak samo z wychwalaniem jej pod niebiosa..Lubie ją ,ale mam do tego wszystkiego zdrowy stosunek a tutaj naprawde jakieś fanatyczki..
Ostatnio zmieniony przez Zulema dnia 20:13:17 19-10-09, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szyszka
Generał
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 9657
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:13:37 19-10-09 Temat postu: |
|
|
| Jantar napisał: | | Szyszka napisał: |
Chyba kilka łez mi poleciało przez to wyznanie bo domyślam się co z kim to nie można
Popadam przez ciebie w depresję dziewczyno
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia....yyy to chyba się swojego gorącego stanowiska nie trzymasz |
chyba się za dużo uczysz, albo za mało (*niepotrzebne skreślić) bo cię za żadne skarby nie rozumiem. Co za gorące stanowisko mam (dobrze wiedzieć, a jakieś profity są????) którego się nie trzymam. A tak na logikę, to skoro gorące to się go w sumie trzymać nie powinnam, bo się poparzę
A aluzja moja z brakiem dogadania się była tylko między innymi do ciebie, a ty od razu wiedziałaś. Cóż znów polecę przysłowiem...uderzyć w stół...
I nie wyjeżdżaj ze depresjami, bo to kiepska ironia. A jeśli nie ironia to chyba łapią mnie wyrzuty sumienia, może ci jakiś lek poradzić, w sumie w telewizji reklamują.
Nie wiem czy nie zauważyłaś, jeśli nie to lojalnie informuję, ale specjalnie nie odpowiedziałam na twój ostatni post w tej dyskusji między nami, bo forum RBD to nie temat na złośliwości między nami, które i tak nic nie wnoszą i kompletnie nie wpływają na zmianę tych czy innych poglądów. Saugaro do mnie napisała nie do ciebie, ale ty jak multum razy wcześniej, jak zwykle się wtrącasz. Ja wiem że to forum i każdy ma prawo do swojego zdania, ale czy potrafisz odróżnić czy ktoś do ciebie się zwraca ? |
Jeżeli było miedzy innymi do mnie to chyba logiczne że m.in zwracasz się do mnie...w takim razei mma prawo mówić bez nazywania tego wtrącaniem!
I w moim poście nie było ani trochę ironii lecz sama prawda...
Najpierw mówisz że Anahi to i jak ona ma fundacje to super jak juz Dulce to trochę gorzej....a potem nagle punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia? No to jak to w końcu jest? Tak bronisz swoich racji a później jednak przyznajesz że Anka to jednak Anka i co by nie było to bla bla bla
Ale skąd wiesz że depresja to miała być ironią?Jesli bawisz sie w logikę to nie koniecznie musi byc ironia....może mam taki charakter, a lek sobie sama załatwię ale dziękuje za troskę
A jeśli ta dyskusja nic nie wnosi to po cholere mi odpisujesz? Teraz to ja nie rozumiem bo jak ktoś nie chce ciągnąc dyskusji to ją zwyczajnie przerywa |
|
| Powrót do góry |
|
|
Szyszka
Generał
Dołączył: 27 Gru 2008
Posty: 9657
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 3/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:16:24 19-10-09 Temat postu: |
|
|
| Zulema napisał: | | Mam wrazenie ,ze niektóre z was do przesady bronią Dulce.I tak samo z wychwalaniem jej pod niebiosa..Lubie ją ,ale mam do tego wszystkiego zdrowy stosunek a tutaj naprawde jakieś fanatyczki.. |
Moge dostać ostrzeżenia
Mam takei samo wrażenie co do wielu fanek ANahi, Britney, Jacksona, Lopez, Cyrus, Tislday, Ronaldo, Cruza, czy nawet samych smerfów |
|
| Powrót do góry |
|
|
Zulema
Prokonsul
Dołączył: 19 Paź 2009
Posty: 3973
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:25:20 19-10-09 Temat postu: |
|
|
a no być moze.
ja już wyrosłam z idoli.. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Jantar
Generał
Dołączył: 03 Mar 2007
Posty: 7796
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:27:22 19-10-09 Temat postu: |
|
|
Ja nigdy nie rościłam sobie prawa do super obiektywizmu co zawsze pisałam w stosunku do Ani, bo jestem jej fanką i nie potrafię tak do końca na nią spoglądać. Ale nie uważam że jest ideałem, bez problemów zauważam wady i potknięcia, z tym że je akceptuję. I na odwrót zawiodłam się na Dul, nie przepadam za nią i średnio jej ufam. Stąd takie a nie inne podejście do tego co robi i mówi. I też nie ukrywam że moje uprzedzenie z pewnością ma wpływ na to co o niej myślę i choćby o jej akcjach. Rozumiem ze dziwi cię, że ktoś tak jasno stawia sprawę. A ja tam napisałam że nie tylko do ciebie, naprawdę nie jesteś pępkiem świata, ale pewnie słowo "tylko" przeoczyłaś.
I w jednym się z tobą zgadzam, nie ma co reagować na twoje posty i odpowiadać. |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
