 |
Telenowele Forum Telenowel
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
jusia1986 Prokonsul

Dołączył: 25 Paź 2008 Posty: 3179 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mexico:) Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 12:29:32 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Również dziękuje za linki do odcinka Bożenka
Odcinek bardzo emocjonujący akcja została podzielona tak jakby na dwa fronty : Elena i Victor Manuel jedno i drugie walczy/walczyło o życie.
Stan Eleny był bardzo niedobry i potrzebna była transfuzja krwi.
I tu mam takie maleńkie spostrzeżenie dlaczego bohaterowie telenowel nie wiedzą jaką mają grupę krwi ? Tylko zawsze ten sam tekst "może moja grupa krwi będzie dobra" już chyba w 10 telenowelach zauważyłam to samo. Więcej czasu by to zaoszczędziło lekarzom gdyby oni wiedzieli jaką mają krew, bo nie trzeba byłoby tego sprawdzać
Oriana myślała, że Leon pomoże Elenie szczerze mówiąc myślałam, że jednak jej będzie chciał oddać tą krew, ale nie .... to jest diabeł Na szczęście Estrella miała tą samą grupę
W końcu postanowili przewieźć ją do Houstion. Może się czepiam, ale Maurze to łatwo dysponować czyimiś pieniędźmi no ale wiadomo, chce by lekarze pomogli biedaczce.
Z tym dzieckiem Eleny to jakieś dziwne to jest, że ten Bracho nie pozwolił Aurorze, zobaczyć dziecka. W końcu kto ma do niego większe prawo? Trochę mnie to zdziwiło.
Druga akcja dotyczyła VM. Dziś bardziej niż Salvador denerwował mnie ten koleś co tak wymachiwał tym pistoletem, co za cymbał, taki hardy bo miał broń w ręce. Salvador latał jak poparzony po pokoju, ale próbował jednak tych chłopaków przepędzić. I nawet troszkę dziś polubiłam "Salvadora" nie wiem czemu Choć nie przeczę, że VM przez niego wpadł w tarapaty, ale również przez swoją głupotę
W końcu zadzwonił do Estrelli, odebrał Hernan, "zajął" się VM. Hernan ma u mnie duży plus, a VM chyba przestanie teraz jeździć po Hernanie, w końcu uratował mu życie. Drugi plus Hernan ma za to, że powiedział Estrelli o VM, i tym że jest w ciężkim stanie. Estrella potem cierpiała wraz z VM. Aż do momentu przyjścia Cataliny.
Ogólnie uważam, że VM tą swoją dobrocią czasem przegina ale dobry z niego chłopak bardzo pomocny napewno  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Merlinamujer Mistrz

Dołączył: 28 Lip 2007 Posty: 10286 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 17:30:09 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Dzięki Bożenka za linki i za fotki z odcinka
jusia1986 napisał: |
Stan Eleny był bardzo niedobry i potrzebna była transfuzja krwi.
I tu mam takie maleńkie spostrzeżenie dlaczego bohaterowie telenowel nie wiedzą jaką mają grupę krwi ? Tylko zawsze ten sam tekst "może moja grupa krwi będzie dobra" już chyba w 10 telenowelach zauważyłam to samo. Więcej czasu by to zaoszczędziło lekarzom gdyby oni wiedzieli jaką mają krew, bo nie trzeba byłoby tego sprawdzać
|
Może nie wiedzą, ja znam z kilka osób, które nie wiedziały jaka jest ich grupa krwi, mi to się wydało nieodpowiedzialnością, ale dla nich to nie było nic dziwnego. Ale w telenowelach pewnie po to robią takie akcje, że ktoś nie wie, żeby przeciągnąć to cale szukanie dawcy i zrobić z tego kilka scen więcej.
To, że Leon się nie zgodzi to tak sobie pomyślałam, dla niego córki już się nie liczą, teraz tylko ta mała dziewczyna z Playa Escondida jest jego jedynym dzieckiem Bo ja ma nadzieję ukształtować na swoje podobieństwo Estrella uratowała Elenę i znowu stała sie bohaterką, protki i proci zawsze wszystkich muszą ratować Dlatego VM jest taki niereformowalny i zamiast pozwolić wezwać karetkę to on wolał, żeby Heran przeprowadzał operację w "warunkach polowych". A wszystko po to, żeby Salvador nie trafił do więzienia lub nie zginął w obławie policyjnej tak jak jego kumpel. Jak w końcu dotarła do domu Salvadora Coral to ta pewnie nie będzie się bawiła w ochronę Salvadora tylko szybko męża z tamtą zabierze. Co prawda Coral jest żoną VM, ale Hernan mógł jej tam nie przyprowadzać, Estrella by przy nim czuwała Mam nadziej, że teraz tu już niemądra Estrella da sobie spokój ze ślubem, w końcu coś tam obiecała VM, że nic ich nie rozdzieli. A jak nie da i zapomni co mówiła VM, gdy ten majaczył w gorączce to niech przynajmniej Hernan wykaże minimum zdrowego rozsądku i powie nie na ślubie. Marzy mi się scena jak Hernan zostawia Estrellę, która może w końcu obudzi się z zimowego snu, po zimnym prysznicu Hernan przecież widzi, a ta sytuacja z VM jeszcze bardziej to pokazała jak Estrella kocha VM. Hernan nigdy nie będzie taki ważny dla Estrelli.
jusia1986 napisał: | Dziś bardziej niż Salvador denerwował mnie ten koleś co tak wymachiwał tym pistoletem, co za cymbał, taki hardy bo miał broń w ręce. Salvador latał jak poparzony po pokoju, ale próbował jednak tych chłopaków przepędzić. I nawet troszkę dziś polubiłam "Salvadora" nie wiem czemu Choć nie przeczę, że VM przez niego wpadł w tarapaty, ale również przez swoją głupotę
|
Mi ten chłopak podobał się w scenach jak groził Salvadorowi, fajnie to było zagrane, dosyć prawdziwie, wszyscy wpakowali się w bagno i nie widzieli jak z tego wybrnąć.
jusia1986 napisał: |
Z tym dzieckiem Eleny to jakieś dziwne to jest, że ten Bracho nie pozwolił Aurorze, zobaczyć dziecka. W końcu kto ma do niego większe prawo? Trochę mnie to zdziwiło.
|
Wydaje mi sie, ze Elena po powrocie z Houston będzie miała problemy z odzyskaniem synka. Carmita nie będzie go chciała oddać, moze nawet razem z Salvadorem będą go wychowywać, a Elena będzie musiała o niego walczyć. Teoretycznie to w tym momencie Elena porzuciła swoje dziecko dając je na wychowanie Carmicie. A po Salvadorze to spodziewam się tylko złego, już tyle głupot zrobił, że to chyba bez różnicy dla niego zrobić następną, a na błędach to on nic się nie uczy 
Ostatnio zmieniony przez Merlinamujer dnia 17:38:13 11-03-10, w całości zmieniany 2 razy |
|
Powrót do góry |
|
 |
martuuusia Mistrz

Dołączył: 03 Paź 2006 Posty: 11572 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:00:48 11-03-10 Temat postu: |
|
|
dzieki Bożenka za linki i fotki z odcinka
Elenita jest w ciężkim stanie i jak zwykle w takich przypadkach potrzebna jest transfuzja krwi i nikt oczywiście nie wie jaką ma grupę krwi a zawsze jest potrzebna mała spotykana grupa Oriana chciała oddać krew, ale miała inną grupę Oriana myślała że Leon pomoże swojej córce ale niestety się przeliczyła, nie chciał oddać krwi na całe szczęście Estrella miała taką samą grupę krwi i na ten moment uratowała życie Elenicie
jusia1986 napisał: | Druga akcja dotyczyła VM. Dziś bardziej niż Salvador denerwował mnie ten koleś co tak wymachiwał tym pistoletem, co za cymbał, taki hardy bo miał broń w ręce. |
jak ktoś ma pistolet w ręku to uważa się za nie wiadomo kogo, myśli że jak ma spluwę to jest fajny i może robić to co chce
jusia1986 napisał: | W końcu zadzwonił do Estrelli, odebrał Hernan, "zajął" się VM. Hernan ma u mnie duży plus, a VM chyba przestanie teraz jeździć po Hernanie, w końcu uratował mu życie. Drugi plus Hernan ma za to, że powiedział Estrelli o VM, i tym że jest w ciężkim stanie. Estrella potem cierpiała wraz z VM. |
u mnie ma jednego wielkiego plusa, za swoją postawę w tym odcinku, pokazał że życie człowieka jest ponad wszystkimi kłótniami i urazami, cieszę się że powiedział wszystko Estrelli, to dobrze o nim świadczy
Estrella od razu poleciała do VM, była bardzo poruszona, siedziała przy nim aż do momentu przyjścia Coral |
|
Powrót do góry |
|
 |
Merlinamujer Mistrz

Dołączył: 28 Lip 2007 Posty: 10286 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:14:41 11-03-10 Temat postu: |
|
|
martuuusia napisał: |
Estrella od razu poleciała do VM, była bardzo poruszona, siedziała przy nim aż do momentu przyjścia Coral |
Akcje z Coral i Estrellą były świetne w tym odcinku. Najpierw Coral szukała VM w domu Estrelli, myślała czy nie ma go w jej sypialni Potem zaczęła brać Estrellę na litość, że jest taka biedna, jest żoną VM, a ten ją nie kocha. Na koniec jak się spotkały w mieszkaniu Salvadora to Coral odepchnęła Estrellę od łóżka, na którym leżał VM. Będzie duża awantura Tu Estrella zapewnia Coral, że wychodzi za Hernan i nie chce mieć niż wspólnego z VM, a tym czasem Coral na własne oczy widzi, że jest inaczej i Estrella jest przy jej "własności"  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Bożenka King kong

Dołączył: 06 Lut 2010 Posty: 2825 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 18:51:18 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Merlinamujer napisał: |
... a tym czasem Coral na własne oczy widzi, że jest inaczej i Estrella jest przy jej "własności"  |
Czy ta nowa terapia dla Coral to ma polegać wyłącznie na tym, że jest żoną? Bo chyba prócz spotkań z Leonem, biegania do Estrelki i pewnie po sklepach, to chyba nic innego nie robi? ' '
Pamiętacie, przed ślubem Herman chciał ją zahipnotyzować, ale powiedziała że dopiero po ślubie? ' ' |
|
Powrót do góry |
|
 |
telenowelka King kong

Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 2165 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: 19:45:57 11-03-10 Temat postu: |
|
|
jusia1986 napisał: | dlaczego bohaterowie telenowel nie wiedzą jaką mają grupę krwi ? Tylko zawsze ten sam tekst "może moja grupa krwi będzie dobra" już chyba w 10 telenowelach zauważyłam to samo. Więcej czasu by to zaoszczędziło lekarzom gdyby oni wiedzieli jaką mają krew, bo nie trzeba byłoby tego sprawdzać |
Chodzi raczej o to ze nie zawsze dzieci maja krew osób ktore uwazaja za rodzicow,bo sie okazuje ze ojcem czy matka jest ktos inny. Przez chwile mialam wrazenie ze krew Maury spasuje i sie okaze ze to matka Eleny
jusia1986 napisał: | z tym dzieckiem Eleny to jakieś dziwne to jest, że ten Bracho nie pozwolił Aurorze, zobaczyć dziecka. W końcu kto ma do niego większe prawo? Trochę mnie to zdziwiło. |
Wydaje mi sie ze Carmicie odbije i ze bedzie chciala zatrzymac dziecko Salvadora. Bo jak inaczej to wyjasnic?  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Bożenka King kong

Dołączył: 06 Lut 2010 Posty: 2825 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 19:57:51 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Telenowelko dzięki za dokładne streszczonko. ' '
Zastanawia mnie dlaczego Luz uległa Coral i nie pojechała do rannego syna? Już zaczyna mnie nużyć, że wszyscy tak bardzo ulegają tej wariatce! ' ' |
|
Powrót do góry |
|
 |
telenowelka King kong

Dołączył: 03 Wrz 2006 Posty: 2165 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
Wysłany: 20:21:20 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Bożenka napisał: | Telenowelko dzięki za dokładne streszczonko. ' ' |
Nie ma sprawy. W weekend się biore za Perro Amor bo tam mam tyły  |
|
Powrót do góry |
|
 |
jusia1986 Prokonsul

Dołączył: 25 Paź 2008 Posty: 3179 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mexico:) Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 20:32:27 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Merlinamujer napisał: | Akcje z Coral i Estrellą były świetne w tym odcinku. Najpierw Coral szukała VM w domu Estrelli, myślała czy nie ma go w jej sypialni Potem zaczęła brać Estrellę na litość, że jest taka biedna, jest żoną VM, a ten ją nie kocha. Na koniec jak się spotkały w mieszkaniu Salvadora to Coral odepchnęła Estrellę od łóżka, na którym leżał VM. Będzie duża awantura Tu Estrella zapewnia Coral, że wychodzi za Hernan i nie chce mieć niż wspólnego z VM, a tym czasem Coral na własne oczy widzi, że jest inaczej i Estrella jest przy jej "własności" |
Tak, Catalina/Coral to dziś była niezła. Gdy zobaczyła, że groźbami nic u Estrelli nie wskóra, zaczeła zgrywać niewinną choć nie wiem czy dokońca zgrywać ,bo parę razy zauważyłam już, że ona zachwuje się mega dziwnie raz wygraża, a raz robi taką minkę i ten jej głosik no wybaczcie, ale ja to ją bardzo lubię, nieraz mam z jej zachowania niezły ubaw Jest taką zagadką, kobieta zagadka, nie wiadomo co teraz wymyśli
telenowelka napisał: | Chodzi raczej o to ze nie zawsze dzieci maja krew osób ktore uwazaja za rodzicow,bo sie okazuje ze ojcem czy matka jest ktos inny. Przez chwile mialam wrazenie ze krew Maury spasuje i sie okaze ze to matka Eleny |
No nie wiem jak Wy dziewczyny moje kochane, ale ja od najmłodszych lat wiem jaką mam krew gdyby lekarz przyszedł do mnie i mówi, że np Elena ma grupę 0 a ja wiedziałabym, że np B + to powiedziałabym lekarzowi od razu ,a on już by wiedział czy się nadaje czy nie, a nie jeszcze badania robić mnie to śmieszy ta ich nie wiedza, przecież to bardzo istotne jest, czasem sekundy decydują o tym czy człowiek przeżyje A Ci tu żyją w niewiedzy Pewnie trochę się czepiam ale już w tylu telach to widziłam, i za każdym razem mnie to irytuje
Bożenka napisał: | Zastanawia mnie dlaczego Luz uległa Coral i nie pojechała do rannego syna? Już zaczyna mnie nużyć, że wszyscy tak bardzo ulegają tej wariatce! |
Tak samo się zdziwiłam, ja na miejscu Luz to bym pojechała z nimi, a co tam niech wariatka się wydziera. Oni wszyscy obchodzą się z nią jak z jajkiem i dlatego ona zdobywa to co chce
A co Carmity nie wydaje mi się, że coś zacznie kręcić. Myślę, że jest na to jakieś inne wytłumaczenie  |
|
Powrót do góry |
|
 |
Merlinamujer Mistrz

Dołączył: 28 Lip 2007 Posty: 10286 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 20:51:24 11-03-10 Temat postu: |
|
|
jusia1986 napisał: |
telenowelka napisał: | Chodzi raczej o to ze nie zawsze dzieci maja krew osób ktore uwazaja za rodzicow,bo sie okazuje ze ojcem czy matka jest ktos inny. Przez chwile mialam wrazenie ze krew Maury spasuje i sie okaze ze to matka Eleny |
No nie wiem jak Wy dziewczyny moje kochane, ale ja od najmłodszych lat wiem jaką mam krew gdyby lekarz przyszedł do mnie i mówi, że np Elena ma grupę 0 a ja wiedziałabym, że np B + to powiedziałabym lekarzowi od razu ,a on już by wiedział czy się nadaje czy nie, a nie jeszcze badania robić mnie to śmieszy ta ich nie wiedza, przecież to bardzo istotne jest, czasem sekundy decydują o tym czy człowiek przeżyje A Ci tu żyją w niewiedzy Pewnie trochę się czepiam ale już w tylu telach to widziłam, i za każdym razem mnie to irytuje |
Może w krajach latynoskich nie jest to tak powszechne, ta świadomość jaką ma się grupę krwi i tak uświadamia się ludzi w telenowelach, że powinni się tego dowiedzieć.
jusia1986 napisał: |
A co Carmity nie wydaje mi się, że coś zacznie kręcić. Myślę, że jest na to jakieś inne wytłumaczenie  |
Nie wiem co to mogło by być innego, chyba, że dziecko umarło, ale czegoś takiego chyba by nie ukrywali. Może Carmita przejęła się rolą matki i boi się o dziecku, tak, że nikogo do niego nie dopuszcza.

Coral intenta separar a Estrella de Víctor Manuel
Resumen del capítulo 84:
Coral hará todo para impedir que Estrella y Víctor Manuel estén juntos.
Estrella intenta estar con él para saber cómo está, tras el disparo que recibió por ayudar a Salvador.
Sin embargo, Coral está empeñada en separarlos rotundamente, por lo que piensa en formar una alianza con León .
Salvador se siente muy mal; está arrepentido de meterse en tantos problemas y reconoce que debe cambiar para estar bien y corresponder al cariño de la gente que lo aprecia.[/img]
Nace el bebé de Elenita en 'Mar de amor'
Fuente: Televisa Espectáculos
La actriz Florencia de Saracho y Zuria Vega te platican los detalles de esta escena
Síguenos también por Twitter en [link widoczny dla zalogowanych]
En Mar de amor, al tratar de evitar una tragedia automovilística, se provocó un incidente: el que un bebé naciera en plena carretera.
Al respecto, Florencia de Saracho, quien da vida a Elenita en Mar de amor, comenta: "Mi personaje dio a luz antes de lo previsto, ya que sufrimos un accidente".
Por su parte, Zuria Vega, quien también participó en esta grabación, señala: "No es ideal que un bebé nazca en estas circunstancias, pero el nacimiento de un bebé, representa luz y alegría".
Para la realización de esta escena sí se requirió a un bebé de carne y hueso: "Ya grabamos con el bebé y es bien portadito, ni llora ni nada; es un bebé hermoso", afirma Zuria Vega.
Y aunque la historia sucede bajo el calor de Campeche, esta secuencia se grabó con frío y casi de madrugada en el Ajusco.
Si quieres conocer qué pasará en esta historia, no te pierdas Mar de amor, lunes a viernes a las 19:00 horas en el Canal de las Estrellas.
Ostatnio zmieniony przez Merlinamujer dnia 20:52:35 11-03-10, w całości zmieniany 1 raz |
|
Powrót do góry |
|
 |
Bożenka King kong

Dołączył: 06 Lut 2010 Posty: 2825 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 20:52:22 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Jusia1986 napisał: |
No nie wiem jak Wy dziewczyny moje kochane, ale ja od najmłodszych lat wiem jaką mam krew
... mnie to śmieszy ta ich nie wiedza, przecież to bardzo istotne jest, czasem sekundy decydują o tym czy człowiek przeżyje |
W życiu decydują sekundy, ale nie w telenowelach. Dzisiaj VM się wykrwawiał i wykrwawiał. Potem jeszcze Herman sobie długo poszukiwał kuli. A on nadal żyje i nawet transfuzji nie potrzebuje. Oczywiście, że bardzo się z tego cieszę, ale tak nierealnie robią.
Wydaje mi się, że Merlinka ma rację, bohaterowie nie znają grup krwi by potęgować napięcie i przedłużać. ' '
Jusia1986 napisał: | A co Carmity nie wydaje mi się, że coś zacznie kręcić. Myślę, że jest na to jakieś inne wytłumaczenie  |
Do tej pory Carmita była bardzo mądrą i rozsądną dziewczyną. Ale jeśli sobie przypomnisz to genialne; scenarzyści + prochy = pokręcone losy bohaterów, to wszystko jest możliwe. ' ' |
|
Powrót do góry |
|
 |
Merlinamujer Mistrz

Dołączył: 28 Lip 2007 Posty: 10286 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 21:01:08 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Bożenka napisał: | Jusia1986 napisał: |
No nie wiem jak Wy dziewczyny moje kochane, ale ja od najmłodszych lat wiem jaką mam krew
... mnie to śmieszy ta ich nie wiedza, przecież to bardzo istotne jest, czasem sekundy decydują o tym czy człowiek przeżyje |
W życiu decydują sekundy, ale nie w telenowelach. Dzisiaj VM się wykrwawiał i wykrwawiał. Potem jeszcze Herman sobie długo poszukiwał kuli. A on nadal żyje i nawet transfuzji nie potrzebuje. Oczywiście, że bardzo się z tego cieszę, ale tak nierealnie robią. (...)
|
To Hernan, a nie VM jest "super" Teraz jak Hernan uratował VM życie to ten będzie mu się musiał jakoś odwdzięczyć ,a przynajmniej podziękować. Jestem ciekawa tej sceny
Wkrótce Mar de amor będzie miało swoja premierę w Wenezueli na kanale Venevision. |
|
Powrót do góry |
|
 |
Candy26 Idol

Dołączył: 25 Maj 2009 Posty: 1508 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Poznań Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 22:30:50 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Bożenka bardzo dziekuje za twoje opisywanie odcinkow.  |
|
Powrót do góry |
|
 |
jusia1986 Prokonsul

Dołączył: 25 Paź 2008 Posty: 3179 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Mexico:) Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 23:57:53 11-03-10 Temat postu: |
|
|
Faktycznie latynosi są zacofani w niektórych aspektach i nieuświadomieni ja sobie nie wyobrażam, żeby tak podstawowych rzeczy o sobie nie widzieć
Merlinka też pomyślałam, że to dziecko mogło umrzeć, ale to nie możliwe
VM będzie musiał podziękować Hernanowi ciekawe jak mu to przejdzie przez gardło  |
|
Powrót do góry |
|
 |
martuuusia Mistrz

Dołączył: 03 Paź 2006 Posty: 11572 Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Warszawa Płeć: Kobieta
|
Wysłany: 1:20:25 12-03-10 Temat postu: |
|
|
jusia1986 napisał: | VM będzie musiał podziękować Hernanowi ciekawe jak mu to przejdzie przez gardło  |
mam nadzieje, że jednak gładko mu to przejdzie bo Hernan bardzo ładnie się zachował w stosunku do niego  |
|
Powrót do góry |
|
 |
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|