Telenowele

minomalistka · Wysłany: 13:50:45 24-04-10 Temat postu:

Wolałabym by liberalne PO było na górze, bo wtedy nie bedzie takich ograniczeń jakie mamy dziś.
Anilux ja mówię o problemie bezpłodności na skalę globalną i czasową. Taką która się nie skończy jutro. Jutro nawet ta matka która nie chce mieć dzieci bedzie bezpłodna a odsetek narodzonych będzie bardzo bardzo niski. O aborcji nawet nikt nie wspomni wtedy. I co? Wtedy in-vitro bedzie koniecznością i wtedy kościół się na nie zgodzi. Dlaczego? Bo nie bedzie miał go kto utrzymać. To jest czysta polityka. Dziś mówią "nie", bo walczą o te prawa już od prawie 20 lat, gdyby nagle powiedzieli "tak" jakby to wyglądało, ale za 100 może 200 lat, nikt tego pamiętał nie będzie i wtedy spokojnie opowiedzą się za in-vitro. Wmawiają dziś ludziom że się zabija nienarodzone dzieci, a za sto lat poprą te metody. Gwarantuję. Obyś tego nie dożyła bo sie rozczarujesz... Dziś karmią cię rozwiązaniami typu adopcja, sloganami które słysze wszędzie. A ja mówię o sytuacji w której nie bedzie nawet dzieci do adopcji. I nagle wtedy kościół powie "tak" i wtedy dzieci już zabijane nie będą? Czy co??
Dlatego nie jestem za Pisem który to popiera, bo to jest czysta obłuda. Oni kierują ludźmi jak marionetkami, tak jak im pasuje. Grają na emocjach.

Ansza · Wysłany: 14:31:57 24-04-10 Temat postu:

Co do zabijania stosunek kościoła nigdy się nie zmieni, skoro od 2000 lat tak jest, to czemu ma to się zmienić teraz? Aborcja jest morderstwem i kościół potępia aborcję. Co do invitro, czy już nie wspominałam, że dzieci z invitro rodzą się z bezpłodnością? Bo skoro to invitro już będzie super potrzebne, to potem kto będzie do banku składał nasienie? No sądzę, że jeżeli będzie mało płodnych, to dlaczego mieli by oni to robić? Bo co, bo ludzkość wzywa? Coś mi się wydaje, że zanim to nastąpi, to miną 100, 1000 lat. I tak populacja ziemi stale rośnie jakby ktoś nie zauważył. I ty naprawdę myślisz, że w domach dziecka kiedykolwiek będzie pusto? Bo ja nie.
A i jeszcze jedno bezpłodność też powstaje przez antykoncepcję, bo ludzie nie chcą mieć dzieci.

minomalistka · Wysłany: 15:38:09 24-04-10 Temat postu:

Ansza · Wysłany: 11:44:12 28-04-10 Temat postu:

Jeszcze co do argumentu o aborcji, skoro społeczeństwo zacznie ginąć, jak ty to ujęłaś (a w najbliższych i nawet dalszych latach się na to nie zanosi) to po jakiego grzyba kościół miałby zacząć aborcję popierać? I invitro? Ja nie rozumiem twojego toku myślenia.

Apropo kitumitu jaki niby mi kościół wciska to wyobraź sobie, że są też ateiści, którzy nie popierają invitro. Niezła niespodzianka co? I tak jeszcze jedno ja nie powtarzam tego co kościół mówi, tylko to co mówi Pismo Święte. Poza tym mam szacunek do człowieka i jego życia.

I jakim prawem obrażasz moją wiarę? ke?

Widać, że nie przeczytałaś artykułów, które Ci przesłałam. To sobie przeczytaj
[link widoczny dla zalogowanych]
I jeżeli sypiesz tyloma argumentami, że niby wszędzie mogę to przeczytać to daj mi link do artykułu. Chętnie poczytam.

I jeszcze jedno do zabijania. Co roku 3 miliony nienarodzonych dzieci zabija się w bestialski sposób, kościół jest głosem tych dzieci i próbuje zrobić wszystko, aby matki nie zabijały dzieci. Jeżeli to nie jest argument to poprosze o coś do dyskusji.

Na koniec mojej wypowiedzi przytoczę słowa Matki Teresy z Kalkuty, które wypowiedziała podczas odebrania Pokojowej Nagrody Nobla:
"Jeśli możemy zaakceptować to, że matka zabija swoje dziecko, to jak możemy mówić innym ludziom, by nie zabijali drugiego człowieka?"

MaI · Wysłany: 12:00:47 28-04-10 Temat postu:

PiS-moja partia....Aniulcix bardzo mądry i trafny tytuł

minomalistka · Wysłany: 13:29:25 29-04-10 Temat postu:

Ansza · Wysłany: 14:15:33 29-04-10 Temat postu:

Nadal nie podałaś mi linku do tak wielu artykułów o tym, że kościół tyle zabijał, że to szok. Ja nadal czekam. I wypraszam sobie, że piszę głupoty, bo ja na razie racjonalnej podkładki pod twoje słowa nie zauważyłam.

A wiesz, że można leczyć z bezpłodności? Na przykład naprotechnologia, która nie dość, że efektywniejsza, tańsza, (ostatnio to ponoć w modzie) ekologiczniejsza i etyczniejsza. A czy wiesz, że 95% embrionów ludzkich powstałych w wyniku in vitro GINIE? Ludzie sobie segregują, nie chcę chłopca tylko dziewczynkę, nie blondynek tylko brunet. Smutne. Invitro nie leczy problemu bezpłodności tylko jest jego obejściem.

I czemuś się tych pomidorów uczepiła? Lekarze w wielu krajach nie popierają in vitro. W większości to weterynarze (którzy tą metodę rozpowszechnili) przeprowadzają takie zabiegi, a oni w przeciwieństwie do lekarzy nie składają przysięgi Hipokratesa, a lekarze złożyli taką przysięgę i się jej trzymają (czyt: nie zabijać i szanować ludzkie życie).

Kościół a i owszem zmieniał zdanie, np: Sobór Watykański II, gdzie ustalono, że Msze Święte sprawować będzie się w języku ojczystym, żeby świeccy jeszcze bardziej mogli uczestniczyć w życiu Kościoła. Co do zabijania i tak nieetycznych metod Kościół zawsze miał takie samo zdanie.

I taki artykuł dlaczego kościół jest przeciwko in vitro.
[link widoczny dla zalogowanych]

Ja Cię nie rozumiem, przecież Kościół jest za leczeniem niepłodności. Naprotechnologia.

Wymierające społeczeństwo? "Z perspektywy światowej poważnym problemem jest zjawisko eksplozji demograficznej, co ostatecznie grozi przeludnieniem naszej planety. Źródłem problemu jest wysoki przyrost naturalny przy malejącym współczynniku zgonów w wielu krajach (szczególnie afrykańskich i azjatyckich). Niektóre z nich próbowały i próbują nadal prowadzić aktywną ogólnokrajową kontrolę urodzin (np. poprzez wysokie podatki za drugie dziecko w Chinach)." A i nie chcę już przypominać, że skoro ma popierać in vitro, jak ty to mówisz "dal pieniędzy" to powiem tak, w Afryce codziennie chrzest przyjmuje 23 tysiące ludzi.
[link widoczny dla zalogowanych]

I na koniec chciałam powiedzieć dwie rzeczy:
- przepraszam jeżeli źle zinterpretowałam twoją wypowiedź
- apropo obrażania wiary, chciałam ująć to krótko, ale najwyraźniej nie wyszło. Jako obrażanie wiary miałam też na myśli ludzi, którzy mają poglądy takie jak ja czyli cały Kościół i Papież i ksiądz i osoba świecka.

Lilijka · Wysłany: 14:22:39 29-04-10 Temat postu:

co do zabijania ludzi przez kościół - były takie czasy, gdy inkwizycja szalała, zakon krzyżacki zajmował się czymś innym niż modlitwą, i o to zapewne chodziło minomalistce

Ansza · Wysłany: 14:27:33 29-04-10 Temat postu:

minomalistka · Wysłany: 15:19:00 29-04-10 Temat postu:

Proponuję stworzyć nowy temat opinie o kościele, bo jak zacznę wyłuszczac podstawy moich twierdzeń to się zrobi tu smietnik nie na temat. Z resztą i tak już jest chyba..

Wtedy będę podawać wszystkie źródła od tych średniowiecznych czy nawet z czasów 2 wojny światowej... aż do dziś.
Tymczasem proklamuję dwie produkcje filmowe "Luter" z 2003 roku i "Rycerz Templariuszy" - wzystkie części. To tak na początek.
Myslę ze ten Luter nakresli ci jak to kościół miał takie same zdanie...
Zabijano ludzi którzy byli niewygodni jak Joanna dArk czy innych... kościół robił juz od dawna to co jest dla niego wygodne.

To naturalne ze niepłodnośc mozna leczyć ba nawet trzeba, niestety... tylko 20% par dzieki leczeniu moga doczekac się potomstwa

Wszystko zalezy jakie schorzenia mają badani. A ludzie sobie nie segreguja, to bzdura. Nikt sobie nie segreguje, jedynie co mozna to uniknąc choroby genetycznej, która juz w chwili poczecia jest wykrywalna. Ale segregacja dziewczynki czy chłopca to juz bzdury. Co do naprotechnologii to ona opiera się głównie na diagnozie. Jest bzdurą w chwili gdy męzczynza cierpi na schorzenia które automaycznie mają wpływ na jakośc nasienia. Jest równiez bzdura gdy kobieta ma niedrożne jajowody, czy wysoce rozwiniętą endometriozę. Nie mówię już o jakis zwyrodnienach macicy jakąś dwu-rozna czy coś. Widziałaś może kiedykolwiek żeby dzięki diagnozie nagle ktoś wyzdrowiał???

bo ja nie.
Poczytałam o tej technice ale nic konkretnego nie znalażłam w niej, strikte o metodzie leczenia. Drożności jajowodów czy nawet tzw seminogram to tylko i wyłącznie badania, pozwalające stwierdzić niepłodność pary. To TYLKO DIAGNOZA!!!!

Ja znam dwóch młodych weterynarzy i żaden z nich nie mówi nie in vitro. Nie mówią też o tym ich koledzy. Jak to więc możliwe, że w grupie 30 osób nie znajduje się ani jednej która mówi nie tej metodzie...
In vitro czy inne podobne metody, to nic innego jak nieunikniony postęp w kierunku medycyny. Ma on być ułatwieniem dla człowieka i jest. I za jakiś czas będzie rozpowszechnione jak wycięcie wyrostka robaczkowego. Nikt się nie bedzie nad tym głowił, bo do teog własnie zmierzamy.

Ansza · Wysłany: 15:47:22 29-04-10 Temat postu:

minomalistka · Wysłany: 18:37:47 29-04-10 Temat postu:

A milczenie podczas gdy mordowano setki tysięcy ludzi w obozach to niby jest zgodne z ustaleniami kościoła. Skoro dziś kościół tak jednoznacznie mówi nie zabijaniu czemu wtedy milczał, doskonale wiedząc co się tam wyrabia?? Strach???
Więc kościół mówi nie zabijaniu tylko gdy ma na to odwagę??? Hę??
Proszę :
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

Nie wiedziałaś o tym.. ups, jak mi przykro.
Mnie się pomyliła anilux? To ty masz klapki na oczach dzieczyno!!

edit:
A wiesz co to naprotechnologia? Na szybko - do naprotechnologii włączono wszystkie współczesne narzędzia medyczne (nowoczesne techniki diagnozy i leczenia takie jak laparoskopia, techniki laserowe, mikrochirurgia, metody antyzrostowe) z wyjątkiem zapłodnienia pozaustrojowego.
A co jeśli to mężczyzna zawodzi? Wyczarujemy to nasienie??? Co mówi wtedy naprotechnologia?
A wiesz w ogóle co to jest laparoskopia?? To zwykłe badanie drożności jajowodów, laserami usuwa się nadżerki czasem guzki, mikrochirurgiczne zabiegi pomagają w usuwaniu torbieli. To wszystko sa normalne formy leczenia kobiety, nawet tej nie starającej sieo dziecko. Endometroza (czyli nadmiar chyba sluzu + guzki) może mieć wiele objawów krwawienie ostre bóle miesiączkowe i to może mieć kazda kobieta i u kazdej trzeba to leczyć, niezaleznie czy sie stara odziecko. Stosuje sie wtedy takie metody, które wypisałaś. Szczerze mówiac to nawet nie wiedziałam że to wszystko tak fachowo się nazywa. Ale wiem co kiedy jest stosowane. Cała technika jako zwalczanie niepłodności w większości przypadków jest porównywalna z leczeniem grypy ziołami

Ansza · Wysłany: 21:35:45 29-04-10 Temat postu: