 |
Telenowele
Forum Telenowel
|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Tymoszenko
Administrator
Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 9915
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
 Wysłany: 19:56:01 01-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | | Ale fakt jest faktem, ze elektorat starszych i biednych to elektorat Pisu, w końcu PO ma w planie zbudować Polskę tylko dla bogatych. Społeczeństwo dopiero się podzieli, bo jedni będą opływać w luksusy, a inni zdychać w głodzie i chorobie (bo nawet służby zdrowia Tusk chce ich pozbawić). A między nimi będzie dogorywała "mała gromadka przeciętnych". |
Mogłabyś nie powtarzać pustych i bezsensownych haseł o Polsce dla bogatych i pozbawieniu służby zdrowia? PO nie ma takich planów, a dobro Polski jest dla nich ważne, nie to co dla wiecznie kłócącego się PiSu który nie może wytrzymać, że stracił wszystkie stanowiska w państwie. |
|
| Powrót do góry |
|
 |
lucy
Generał
Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:06:42 01-05-10 Temat postu: |
|
|
| Tymoszenko napisał: | | lucy napisał: | | Ale fakt jest faktem, ze elektorat starszych i biednych to elektorat Pisu, w końcu PO ma w planie zbudować Polskę tylko dla bogatych. Społeczeństwo dopiero się podzieli, bo jedni będą opływać w luksusy, a inni zdychać w głodzie i chorobie (bo nawet służby zdrowia Tusk chce ich pozbawić). A między nimi będzie dogorywała "mała gromadka przeciętnych". |
Mogłabyś nie powtarzać pustych i bezsensownych haseł o Polsce dla bogatych i pozbawieniu służby zdrowia? PO nie ma takich planów, a dobro Polski jest dla nich ważne, nie to co dla wiecznie kłócącego się PiSu który nie może wytrzymać, że stracił wszystkie stanowiska w państwie. |
Po pierwsze: nie śmiej się dziadku z czyjegoś wypadku ...
Po drugie: żeby nie być gołosłowna tłumaczę: już sam pomysł z opłacaniem ubezpieczenia przez obywateli jest chory. Wiadomo, ze ludzie, którzy żyją z miesiąca na miesiąc (mimo, iż niekiedy oboje pracują) i w części na wiecznych długach, gdy dostaną pieniądze, które dzisiaj pracodawca ma obowiązek przekazywać na ten cel nie przeznaczą na opłacenie składek tylko na pokrycie długów. Dopóki będą zdrowi wszystko będzie dobrze, ale w momencie wypadku czy choroby zacznie się tragedia. A nikt z nas nie ma monopolu na zdrowie i każdy w najmniej oczekiwanej chwili może zachorować. Państwo jest od tego, żeby zagwarantować obywatelom emeryturę na starość i opiekę w czasie choroby. Tego typu odpowiedzialność nie może spoczywać na społeczeństwie.
Ale bogaci nie będą mieć takich problemów. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 20:26:37 01-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | | Bożenka napisał: | Zaprosiłaś do dyskusji, to się włączę. Właściwie nie za bardzo zgadzam się tylko z kontaktami.
Prezydent odpowiada za politykę międzynarodową i reprezentowanie naszego kraju. Nie bardzo tu widzę pana Kaczyńskiego i chyba jego kontakty z przywódcami innych krajów z czasu gdy był premierem nie były najlepsze. |
Ja mam na myśli wszystkie jego kontakty, nie tylko te z czasów kiedy był premierem. A w polityce siedzi od dawien dawna, więc chcąc nie chcąc zbudował wiele relacji. I nieprawdą jest to jak media przedstawiały braci Kaczyńskich na arenie międzynarodowej. Bo ta uważała i uważa, ze Lech był najlepszym prezydentem jakiego Polska miała. I przez polityków zagranicznych (także Putina) był bardziej ceniony, niż przez własny naród. A cały zachód wyśmiewał nie prezydenta tylko nasze społeczeństwo. Bo fama poszła z Polski.
My nie potrzebujemy prezydenta, który na arenie międzynarodowej będzie służalczy i uległy. Ale takiego, który będzie walczył o nasze dobro. Lech taki był i Jarosław też taki będzie. |
Lucy, trudno o jednolitą ocenę społeczności międzynarodowej, to jest dużo krajów i jeszcze więcej różnych interesów. Niestety obaj panowie Kaczyńscy byli bardzo źle postrzegani przez część społeczności międzynarodowej. A szczególnie wówczas, gdy obaj równocześnie sprawowali najważniejsze urzędy w kraju.
Po śmierci Prezydenta popłynęło od przedstawicieli różnych krajów wiele ciepłych, pochlebnych słów, ale pamiętajmy o dyplomacji. Tyle głów państw zadeklarowało swój przyjazd na pogrzeb i wystarczył wybuch niedużego wulkanu. Przypomnijmy sobie, kto przyjechał i nauczmy się może wreszcie cenić utrzymywanie dobrych kontaktów za wszystkimi sąsiadami. Niech nasi Prezydenci nie walczą, tylko rozmawiają i wypracowują nam mocną pozycję międzynarodową. Piszesz o premierze Putinie, w Rosji jest przez bardzo wiele osób postrzegany jako mąż stanu i ma poparcie społeczne. On potrafi patrzeć przez pryzmat interesów narodowych i odpowiednio postępować. Nie obraża się i potrafi godnie zachować.
Jest ogromna szansa na poprawę stosunków polsko-rosyjskich. Dlatego jest nam potrzebny Prezydent, który zerwie ze złymi praktykami poprzednika i podejmie współpracę.
Ostatnio zmieniony przez Bożenka dnia 20:34:54 01-05-10, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
Tymoszenko
Administrator
Dołączył: 21 Maj 2005
Posty: 9915
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
| Wysłany: 22:37:27 01-05-10 Temat postu: |
|
|
| Bożenka napisał: | | Sorry Tymoszenko, ale próbujesz manipulować moją wypowiedzią. |
Ok, może zmanipulowałem tą wypowiedź, ale zbyt wiele się nie pomyliłem. Same badania socjologiczne mówią, że bardzo duża część elektoratu PiS to ludzie starsi czy ze słabym wykształceniem. Powtarzam, nie wszyscy, ale znaczna część i tu nie ma czym się chwalić.
To, że państwo powinno zapewnić emeryturę to oczywiste, ale nie tak jak w przypadku PiS który z tym przesadził. Sprzeciwili się ustawie o emeryturach pomostowych, ich prezydent oczywiście to zawetował, ale na szczęście PO i SLD weto odrzucili. Sorry, ale milion osób, które miało prawo do wcześniejszych emerytur to trochę za dużo, dobrze, że ta liczba została zmniejszona, bo tak wiele emerytur to obciążenie dla budżetu państwa. I teraz te nieroby z "Solidarności" popierają J. Kaczyńskiego, a sam Wałęsa powiedział, że to zdrada jego idei "Solidarności". Pamiętam jak rok temu Tusk im zaproponował debatę to ten szef nie raczył nawet na to przyjść, tylko wysłał jakiś posłańców. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 22:43:18 01-05-10 Temat postu: |
|
|
| Tymoszenko napisał: | | Bożenka napisał: | | Sorry Tymoszenko, ale próbujesz manipulować moją wypowiedzią. |
Ok, może zmanipulowałem tą wypowiedź, ... |
OK! Przyznanie się do winy przyjęte, manipulacja wybaczona.  |
|
| Powrót do góry |
|
|
minomalistka
Big Brat
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 961
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 1/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 13:19:41 02-05-10 Temat postu: |
|
|
dobrze kilka słów ode mnie 
Moim zdaniem, decyzja o zmniejszeniu liczby emerytów przechodzacych na wczesniejsza emeryturę była słuszna. Liczy się dobro kraju jako całość, gdyby obciążenie budżetu miało miejsce dziś nawet ci prawowici emeryci mieliby biedę z otrzymaniem grosza.
Dla mnie PO nie jest partią która mnie zadowala, bo widzę w nich niestety sporo mankamentów. Ale jeśli ma wygrac Pis to niestety, będę glosowac na PO, bo to jedyna partia która z Pisem wygra.
Dla mnie jest żenujące, to w jaki sposób wykorzystuje się pamięć o zmarłych w tej kampanii. Tzw. nazwę ironicznie Pocztówka z pozdrowieniami ze Smoleńska... jest obłudna i w 100% pasuje do Pisu.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jak można bazować na tej tragedii. I nikt mnie nie przekona, ze czyni się to w dobrej wierze. Nikt. To jest KARYGODNE I OBŁUDNE!! To nie jest ludzkie. Niedawno ich opłakiwali a dziś stawiają na nich swoją kampanię. Za niedługo ujrzymy bilboardy z para prezydencką i hasłami "Zginelismy, ale Jarosław wypełni testament" ...
I ktoś mi chce tutaj wmówić że Pis to partia nie uwłaczająca godności ludzkiej, dbająca o ludzi a nie o swoje interesy? Oni nawet nie mają szacunku dla tych których pochowli, traktują ich śmierć jak karte przetargową tej kampani, czerpią zyski z tej katastrofy i ofiary tych ludzi... Zamiast przedstawić swoje pomysły na przyszłośc kraju, przedstawiają tragedie Smoleńską i robią z niej epicentrum... Obłuda nie zna granic! Apeluje do wszystkich piszących bzdury, być może podobnych obłudników - przestańcie i w końcu się ocknijcie!!! to jest karygodne, naprawdę. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 13:33:09 02-05-10 Temat postu: |
|
|
Witaj Minomalistko!
Może skasuj to hasło, bo jest rewelacyjne! Zawiera ogromny ładunek emocjonalny. Wspaniale dotarło by do wielu ludzi i utwierdziło ich w przekonaniu, że dobrze i słusznie czynią, bo to przecież takie naturalne dokończenie prezydentury, tragicznie przerwanej na nieludzkiej smoleńskiej ziemi, itp. A dodaj jeszcze kilka teorii spiskowych, jeśli Ci brakuje pomysłów to podam link rewelacyjnego artykułu, niestety trochę trudno go się czyta ...
Tygodnik Powszechny "Streljaj"
[link widoczny dla zalogowanych] |
|
| Powrót do góry |
|
|
lucy
Generał
Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 14:12:38 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| minomalistka napisał: | | Apeluje do wszystkich piszących bzdury, być może podobnych obłudników - przestańcie i w końcu się ocknijcie!!! to jest karygodne, naprawdę. |
Dziewczyny, spauzujcie trochę, bo w ten sposób obrażacie min. mnie. A nie uważam się za obłudnicę...
Co do kampanii to dlaczego widzicie jedynie wszystko w jednej płaszczyźnie? Nie przeczytałam w Waszych postach, że częścią kampanii PO jest manipulacja sondażami (gołym okiem widać, ze wszystkie są robione pod dyktando PO). To, że ta partia ma główne media po swojej stronie to nic? Przecież opinia publiczna jest kreowana przede wszystkim przez media.
Dla mnie kampania prezydencka jest bez znaczenia, bo mam ściśle sprecyzowane poglądy polityczne. A do rekwizytów reklamowych nie przywiązuję żadnej wagi i ich nie kolekcjonuję. Jednak dla wielu, wielu Polaków to jednak podstawa do podjęcia decyzji na kogo głosować. Poza tym ten tik reklamowy w żaden sposób nie godzi w kampanię Komorowskiego i nie jest aktem antykampanii.
Siła przebicia Pisu została w ostatnich latach tak nadszarpnięta przez "autorytety", że ja osobiście cieszę się, iż znaleźli wreszcie bardziej "agresywny" sposób na zdobycie większego poparcia.
Bo same przemowy i programy wyborcze to dla wielu ludzi zdania powyciągane z kontekstu. I rozumieją je w sposób, w jaki narzucą im je media, które wiadomo jakie są w stosunku do Pisu.
Dla mnie w polityce obowiązują zasady:
"Cel uświęca środki" - oczywiście w granicach przyzwoitości
"Dobro większości ponad dobro mniejszości"
W żaden sposób ten powyższy chwyt nie godzi w nie. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 14:18:24 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: |
Dziewczyny, spauzujcie trochę, bo w ten sposób obrażacie min. mnie. A nie uważam się za obłudnicę...
|
Witaj!
Czy poczułaś się przeze mnie obrażona? Jeśli tak to postaraj się proszę wkleić, czy pogrubić obrażające Cię fragmenty. |
|
| Powrót do góry |
|
|
BlackFalcon
Arcymistrz
Dołączył: 08 Lip 2007
Posty: 23531
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdziekolwiek Ty jesteś...
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 14:21:53 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | | Jednak dla wielu, wielu Polaków to jednak podstawa do podjęcia decyzji na kogo głosować. |
Właśnie. Dostaną karteczkę ze zdjęciem LK, to pójdą głosować na brata. Dobre. To ja dam im próbkę szamponu, pójdą głosować na mnie?
| lucy napisał: | | Siła przebicia Pisu została w ostatnich latach tak nadszarpnięta przez "autorytety", że ja osobiście cieszę się, iż znaleźli wreszcie bardziej "agresywny" sposób na zdobycie większego poparcia. |
Faktycznie, dobry sposób. Robienie ludziom wody z mózgu i żerowanie na ich uczuciach, wyolbrzymionych przez media.  . |
|
| Powrót do góry |
|
|
lucy
Generał
Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 14:40:25 02-05-10 Temat postu: |
|
|
Bożenko, bez urazy.
| BlackFalcon napisał: | | lucy napisał: | | Jednak dla wielu, wielu Polaków to jednak podstawa do podjęcia decyzji na kogo głosować. |
Właśnie. Dostaną karteczkę ze zdjęciem LK, to pójdą głosować na brata. Dobre. To ja dam im próbkę szamponu, pójdą głosować na mnie? |
Dlaczego jesteś taki małostkowy. Po pierwsze kolejny raz źle zrozumiałeś moją wypowiedź, bo nie karteczka jest podstawą do podjęcia decyzji tylko kampania (chyba, ze dla Ciebie to jedno i to samo). Po drugie gdybyś nie wiedział to wybory są tajne i to na kogo ktoś zagłosuje zostanie jego tajemnicą. Więc nie wiem jak niby Pis mógłby w ten sposób zagwarantować Kaczyńskiemu głos na wyborach.
| BlackFalcon napisał: | | lucy napisał: | | Siła przebicia Pisu została w ostatnich latach tak nadszarpnięta przez "autorytety", że ja osobiście cieszę się, iż znaleźli wreszcie bardziej "agresywny" sposób na zdobycie większego poparcia. |
Faktycznie, dobry sposób. Robienie ludziom wody z mózgu i żerowanie na ich uczuciach, wyolbrzymionych przez media. . |
A czym jest w takim razie robienie ludziom wody z mózgu poprzez ogólnodostępne media i sondaże? Przecież to też wywieranie presji. Trochę więcej obiektywizmu. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 14:50:56 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | Bożenko, bez urazy.
|
Proszę określ dokładniej, czy Cię nie uraziłam, czy po prostu mi wybaczyłaś. Każdy z nas wielokrotnie mówi bądź pisze coś, co boleśnie może dotknąć inną osobę. Dobrze jest to wyraźnie pokazać by zwrócić na to uwagę. Tylko w ten sposób możemy zmieniać swoje postępowanie. |
|
| Powrót do góry |
|
|
lucy
Generał
Dołączył: 06 Maj 2007
Posty: 8489
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 15:13:08 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| Bożenka napisał: | | lucy napisał: | Bożenko, bez urazy.
|
Proszę określ dokładniej, czy Cię nie uraziłam, czy po prostu mi wybaczyłaś. Każdy z nas wielokrotnie mówi bądź pisze coś, co boleśnie może dotknąć inną osobę. Dobrze jest to wyraźnie pokazać by zwrócić na to uwagę. Tylko w ten sposób możemy zmieniać swoje postępowanie. |
Odebrałam Twoją wypowiedź jako podpięcie się pod powyższą, jednak może faktycznie się z tym zapędziłam skoro Twoja reakcja była natychmiastowa. Również jestem za kulturą dyskusji i polemiki. Dlatego sama staram się unikać sformułowań typu "nie pisz bzdur", bo one prowadzą do niezdrowej atmosfery. Co wcale nie oznacza, ze musimy się aż głaskać. |
|
| Powrót do góry |
|
|
BlackFalcon
Arcymistrz
Dołączył: 08 Lip 2007
Posty: 23531
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Gdziekolwiek Ty jesteś...
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 15:15:11 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | | Dlaczego jesteś taki małostkowy. Po pierwsze kolejny raz źle zrozumiałeś moją wypowiedź, bo nie karteczka jest podstawą do podjęcia decyzji tylko kampania (chyba, ze dla Ciebie to jedno i to samo). Po drugie gdybyś nie wiedział to wybory są tajne i to na kogo ktoś zagłosuje zostanie jego tajemnicą. Więc nie wiem jak niby Pis mógłby w ten sposób zagwarantować Kaczyńskiemu głos na wyborach. |
Ale karteczka jest częśćią tej kampanii i to najgorszą, bo działajacą na uczucia. To podle pogrywanie sobie z czyimś odczuciami i tyle. W ogóle cóż to za brat pozwala wykorzystać żałobę po bracie do wybrania się na prezydenta - chyba taki, który ma za przeproszeniem śmierć brata gdzieś.
I co z tego, że są tajne? Jak mnie ktoś do czegoś przekona, to i tak to zrobię, nieważne, czy tajnie, czy nie .
| lucy napisał: | | A czym jest w takim razie robienie ludziom wody z mózgu poprzez ogólnodostępne media i sondaże? Przecież to też wywieranie presji. Trochę więcej obiektywizmu. |
Żaden z polityków nie urabia sobie stołka na czyjejś śmierci próbuje zdobyć głosy - nie presją, bo nikt nikogo do niczego nie zmusza! - w nie tak podły sposób, jak PiS. Dla mnie bazowanie na czyjejś śmierci jest po prostu obrzydliwe. Czemu PO i inni nie rodzają karteczek ze zdjęciami zmarłych członków ich partii? Ach, prawda, przecież po ogólnej histerii - wywołanej przez nielubiane przez Ciebie media, którym zarzucasz namawianie do głosowania przeciwko PiS, a mój przykład poda, że jest inaczej - po ogólnej histerii zapominamy, że tam zginęli również inni ludzie i to nie tylko partyjni. |
|
| Powrót do góry |
|
|
Bożenka
King kong
Dołączył: 06 Lut 2010
Posty: 2825
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Kobieta
|
| Wysłany: 15:20:22 02-05-10 Temat postu: |
|
|
| lucy napisał: | | Bożenka napisał: | | lucy napisał: | Bożenko, bez urazy.
|
Proszę określ dokładniej, czy Cię nie uraziłam, czy po prostu mi wybaczyłaś. Każdy z nas wielokrotnie mówi bądź pisze coś, co boleśnie może dotknąć inną osobę. Dobrze jest to wyraźnie pokazać by zwrócić na to uwagę. Tylko w ten sposób możemy zmieniać swoje postępowanie. |
Odebrałam Twoją wypowiedź jako podpięcie się pod powyższą, jednak może faktycznie się z tym zapędziłam skoro Twoja reakcja była natychmiastowa. Również jestem za kulturą dyskusji i polemiki. Dlatego sama staram się unikać sformułowań typu "nie pisz bzdur", bo one prowadzą do niezdrowej atmosfery. Co wcale nie oznacza, ze musimy się aż głaskać. |
Głaskać na pewno nie. Ale jeśli pokazujemy innym, jakie ich sformułowania nas bolą możemy uniknąć wzajemnego ranienia się i obrażania. Jestem przekonana, że tylko wtedy gdy z szacunkiem traktujemy innych, gdy staramy się wczytać w ich słowa, spojrzeć choć trochę na świat "ich oczami" możliwa jest szczera dyskusja, która pozwala rozwijać się i dojrzewać każdej z nas.
Ja naprawdę uważam, że to podane hasło jest rewelacyjne i znaleźliby się politycy czy sympatycy PiS skłonni je wykorzystać. A nasza Koleżanka chyba nie chciałaby strzelać "samobója" ...?
Ostatnio zmieniony przez Bożenka dnia 15:39:31 02-05-10, w całości zmieniany 1 raz |
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
